Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Dauginimas, blokai, substratai, orchidariumas, šiltnamis, ligos, kenkėjai ir kitos problemos

Moderatoriai: Urze, Evaja

Rašyti atsakymą
Vartotojo avataras
evelina
Pranešimai: 188
Užsiregistravo: 02 Geg 2013, 07:11
Miestas: Vilnius

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė evelina » 10 Spa 2014, 12:28

Nukrypsiu į lankas, bet taip norisi....
Ankstesniame darbe kiekvieną penktadienį būdavo susirinkimai, kurie prasidėdavo 15val ir baigdavosi.....geroookai po 16val. Turėjom tokią bendradarbę [Oh.gif] , kuriai pastoviai viską reikėdavo patikslinti, atsirasdavo begalės klausimų ir t.t. Kaip mes ant jos pykdavome :axechase: , pagalvokite, savaitgalis, už lango šviečia/ne šviečia saulė :Bzzz: o reikia sėdėti ir klausytis beletristikos. Kartą įsikalbėjau su ja ir ji sako, aš puikiai suprantu, kad jus už...., bet vistiek, noriu išsiaiškinti, kai man neaišku ir jums patiems bus geriau, nes patys nieko neklausiat :roll: Nuo to laiko nebepykdavau, gal iš tikrųjų mums tokiems nepareigingiems geriau būdavo :lol:
Tai va Urzė (tikrai gerąja prasme :kisscheek: ) kažkodėl man šiandien priminė buvusią bendradarbę - visada reikia išsiaiškinti iki galo. Dėkui.

ruslik
Pranešimai: 207
Užsiregistravo: 21 Bal 2010, 19:54
Miestas: Vilnius

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė ruslik » 10 Spa 2014, 12:46

Urze rašė:Šaknys atlieka kelias funkcijas - ir atraminę/įtvirtinimo, ir vandens bei maisto medžiagų surinkimo. Jei siektų tik atramos, tuomet jos ilgos neaugtų - užtektų kelių šaknų po 10 cm ir viskas.
Negi 10cm ir viskas? :) Orchidėja, turėdama pakankamai didelės masės ("bulbikai", lapai) su tuom 10cm šaknim būtų tikrai nupūstos vėjo nuo šakos/uolos. Todėl ir auginasi kuo ilgesnes į įvaires puses ir "prilimpa", kad sukibimo jėga butų kuo patvaresnė, ir kad nei koks viejas ar gyvūnas nepajudintų iš vietos.
Ir, be abejo, įsigeria ir kaupia drėgmę, ir sugeba tą daryti tiesiog iš oro (ir kuo žemesnė oro drėgmė - tuo lėtesnis tas drėgmės sugerimas). Todėl ir "sausam bute" tikros šaknys su velameno sluoksniu "siurbia" tuos drėgmės % iš oro, tik labai mažais "kiekiais" ir lėtai. [taip.gif]

Vartotojo avataras
mumrikas
Lietuvos orchidėjininkų draugija
Pranešimai: 975
Užsiregistravo: 31 Sau 2012, 13:34

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė mumrikas » 10 Spa 2014, 18:15

evelina rašė: Kiek atsimenu, rašėte, kad dėl augalų gausos jų nemirkote, o nupurškiate substratą, tai gal čia ir yra esmė, kad pačios žievės nepermirksta ir tos drėgmės nebūna tiek daug ir yra išlaikomas balansas?

Viena iš pagrindinių būtinų sąlygų yra labai greitas šaknų pradžiūvimas (per pora val) po laistymo.
Taip, aš purškiu per viršų ir tokį laistymo būdą pasirinkau todėl, kad procesas labai greitas ir paprastas. Bet, kad žievės nepermirkta nenorėčiau sutikt, nes po trjų dienų iš substrato ištraukus pagaliuką visad pamatau, kad jis drėgnas, vadinasi vazonuose drėgmė užsilaiko ne parą ir ne dvi. Bet matyt esu savo orchidėjas taip "išdresavusi", kad joms toks režimas tinka :)

.....................

Dėl auginimo kiminuose, tai nemažai orchidėjų esu reanimavusi kiminuose, kuriuose laikosi pastovi drėgmė ir pasiekiau puikiausių rezultatų. Gelbėjamus augalus ar šiaip drėgmę mėgstančias orchidėjas sodinu į kiminus ir dedu į akvariumus (tokių akvariumų turiu penkis), kuriuose ant dugno pripilda keramzito, apie cm vandens ir viskas uždengta stiklu paliekant kelių cm tarpą. Drėgmė akvariume didžiulė, o kiminai nuolat drėgni, nors niekad jų nelaistau. O taip yra todėl, kad per dugno skylę ir matyt iš oro kiminai sugeria drėgmę :)

Vienas paskutinių sėkmingai atgaivintų augalų būtų phalaenopsis schilleriana. Pirkau vizualiai labai gražų augalą, bet persodindama pamačiau, kad su šaknim ne kokie reikaliukai. Sodinau į stambų substratą ir aišku savo pripratimu laisčiau retai. Vat kad pas jį drėgmė neužsilaikydavo, tai tikrai. Per kelis mėnsius lapai tapo tikrais skudurais (du ar tris iš vis nudžiovino), naujų šaknų neišleido nei vienos. Tada jau kišau į kiminus ir į akvariumuką. Ten ši orchidėja pratupėjo apie pusę metų (gal kiek ilgiau). Kiminai būdavo nuolat drėgni, bet ne šlapi - per visą tą laiką sausi nebuvo nei sekundei. Ir puolė augintis naujus lapus bei šaknis. Prieš savaitę ištraukus iš kiminų turiu tokį vaizdą - naują šaknų "būrį" ir tris jau reanimacijoje užaugintus lapus:

Paveikslėlis

Šiuo pavyzdžiu noriu pasakyt, kad orchidėjų kaip ir žmonių negalima maut ant vieno kurpaliaus. Vienoms patinka greit pradžiūt, kitoms - ilgiau pabūt drėgnai, trečioms tinka viduriukas, todėl vienos tiesos nėra ir negali būt.

Vartotojo avataras
Eliss
Pranešimai: 2472
Užsiregistravo: 10 Bir 2010, 07:31
Miestas: Netoli Ukmergės
Susisiekti:

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė Eliss » 10 Spa 2014, 18:29

mumrikas rašė:
Šiuo pavyzdžiu noriu pasakyt, kad orchidėjų kaip ir žmonių negalima maut ant vieno kurpaliaus. Vienoms patinka greit pradžiūt, kitoms - ilgiau pabūt drėgnai, trečioms tinka viduriukas, todėl vienos tiesos nėra ir negali būt.
:thumbupleft: va tokia tiesa aš ir vadovaujuos, nes kraštutinumai veda į niekur. Pamažu pats atsirenki ką ir kaip augint, pasižiūri pas vieną , kitą ir pritaikai kaip pačiam geriau :)

ruslik
Pranešimai: 207
Užsiregistravo: 21 Bal 2010, 19:54
Miestas: Vilnius

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė ruslik » 10 Spa 2014, 19:32

mumrikas rašė:
evelina rašė: Kiek atsimenu, rašėte, kad dėl augalų gausos jų nemirkote, o nupurškiate substratą, tai gal čia ir yra esmė, kad pačios žievės nepermirksta ir tos drėgmės nebūna tiek daug ir yra išlaikomas balansas?

Viena iš pagrindinių būtinų sąlygų yra labai greitas šaknų pradžiūvimas (per pora val) po laistymo.
Dėl auginimo kiminuose, tai nemažai orchidėjų esu reanimavusi kiminuose, kuriuose laikosi pastovi drėgmė ir pasiekiau puikiausių rezultatų. Gelbėjamus augalus ar šiaip drėgmę mėgstančias orchidėjas sodinu į kiminus ir dedu į akvariumus (tokių akvariumų turiu penkis), kuriuose ant dugno pripilda keramzito, apie cm vandens ir viskas uždengta stiklu paliekant kelių cm tarpą. Drėgmė akvariume didžiulė, o kiminai nuolat drėgni, nors niekad jų nelaistau. O taip yra todėl, kad per dugno skylę ir matyt iš oro kiminai sugeria drėgmę :)

Vienas paskutinių sėkmingai atgaivintų augalų būtų phalaenopsis schilleriana. Pirkau vizualiai labai gražų augalą, bet persodindama pamačiau, kad su šaknim ne kokie reikaliukai. Sodinau į stambų substratą ir aišku savo pripratimu laisčiau retai. Vat kad pas jį drėgmė neužsilaikydavo, tai tikrai. Per kelis mėnsius lapai tapo tikrais skudurais (du ar tris iš vis nudžiovino), naujų šaknų neišleido nei vienos. Tada jau kišau į kiminus ir į akvariumuką. Ten ši orchidėja pratupėjo apie pusę metų (gal kiek ilgiau). Kiminai būdavo nuolat drėgni, bet ne šlapi - per visą tą laiką sausi nebuvo nei sekundei. Ir puolė augintis naujus lapus bei šaknis. Prieš savaitę ištraukus iš kiminų turiu tokį vaizdą - naują šaknų "būrį" ir tris jau reanimacijoje užaugintus lapus:

Šiuo pavyzdžiu noriu pasakyt, kad orchidėjų kaip ir žmonių negalima maut ant vieno kurpaliaus. Vienoms patinka greit pradžiūt, kitoms - ilgiau pabūt drėgnai, trečioms tinka viduriukas, todėl vienos tiesos nėra ir negali būt.
mumrikai, vaizdas ir rezultatas tai išties puikus :clap: . Tačiau, Jūs gi tikriausiai neauginsit šio phal. tokiu pat būdu ir toliau. Ir, auginant Jums įprastu būdu vazonike su stambiu substratu, šaknys gali nunykti (tikrai to nelinkiu :no: ), nes jos turi labai ploną ar išvis neturi velameno kaip apsaugos šaknies dangalo, ir šaknys nebegalės išlaikyti net menkiausio paviršio pradžiuvimo. Ir phalaenopsiui teks augintis naujus šaknis, o tai vėl gi reikalaus kažkiek laiko.
Nebent Jūs esat "phlaenopsių feja" ir suprantate ir jaučiate jų poreikius kuo puikiausiai. :)

Vartotojo avataras
ricardas
Pranešimai: 2784
Užsiregistravo: 19 Gru 2013, 15:17
Miestas: Klaipėdos rajonas

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė ricardas » 10 Spa 2014, 20:22

Ir aš ikišiu savo trigraši :lol: Mačiau Mumriko falenopsius , atrodo laaabai gražei , ir tikrai galiu pasakyti kad Mumrikas falianopsiu fėja.
Geriau , karti tiesa, nei , saldus melas
Mano galerija

Vartotojo avataras
mumrikas
Lietuvos orchidėjininkų draugija
Pranešimai: 975
Užsiregistravo: 31 Sau 2012, 13:34

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė mumrikas » 10 Spa 2014, 20:28

Menka iš manęs, o tiksliau jokia fėja, bet.... po tokios reanimacijos į normalų substratą esu perkėlusi virš dešimties orchidėjų ir visos jos gyvos, sveikos, auga, o kelios ir žiedais spėjo pradžiugint :) Po perkėlimo į substratą augalą dar porai mėnesių palieku tame pačiame akvariume, tik aišku jau substrato drėgnumas nebebūna toks, kaip kiminų, nors oro drėgmė išlieka identiška. Orchidėjos augimas kuriam laikui sustoja, ji "užsikonservuoja", bet labai greit viskas stojasi į savo vėžes ir vėl prasideda augimas. Taip sėkmingų sėkmingiausiai esu išgelbėjusi ir kelis falenopsius, ir keturias rūšines raibuoles :)

PS Konkrečiai falenopsis iš foto jau tupi žievių substrate ir "aklimatizuojasi" :)

ruslik
Pranešimai: 207
Užsiregistravo: 21 Bal 2010, 19:54
Miestas: Vilnius

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė ruslik » 10 Spa 2014, 20:31

mumrikas rašė:Menka iš manęs, o tiksliau jokia fėja, bet.... po tokios reanimacijos į normalų substratą esu perkėlusi virš dešimties orchidėjų ir visos jos gyvos, sveikos, auga, o kelios ir žiedais spėjo pradžiugint :) Po perkėlimo į substratą augalą dar porai mėnesių palieku tame pačiame akvariume, tik aišku jau substrato drėgnumas nebebūna toks, kaip kiminų, nors oro drėgmė išlieka identiška. Orchidėjos augimas kuriam laikui sustoja, ji "užsikonservuoja", bet labai greit viskas stojasi į savo vėžes ir vėl prasideda augimas. Taip sėkmingų sėkmingiausiai esu išgelbėjusi ir kelis falenopsius, ir keturias rūšines raibuoles :)
Eh, belieka tik man sulaukti ir sukaupti įrodymų, kad phalaenopsiai gali kuo puikiausiai gyventi be nieko aplink šaknis "sausajame" ore. [Geda2]

Vartotojo avataras
Relax
Lietuvos orchidėjininkų draugija
Pranešimai: 3667
Užsiregistravo: 06 Gru 2010, 17:29
Miestas: Kupiškio raj.
Susisiekti:

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė Relax » 10 Spa 2014, 20:39

Ruslik, gali gali. Turiu vieną egzempliorių (lietuviškos selekcijos) pririštą prie pliauskos, kuris sėkmingai auginasi šaknis, lapus kabaliuodamas kambary.
Aukščiau pateikta informacija kitiem www.orchids.lt forumo nariams neprivaloma.

Vartotojo avataras
Ramsis
Moderatorius
Pranešimai: 5670
Užsiregistravo: 22 Kov 2010, 19:51
Miestas: Netoli Kauno
Susisiekti:

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė Ramsis » 10 Spa 2014, 21:08

nes jos turi labai ploną ar išvis neturi velameno kaip apsaugos šaknies dangalo
iš kur šie teiginiai :question:
Pamėtėkit kokią nuorodą su padarytais tyrimais, noriu pats paskaityti. Kiek man žinoma orchidėjų šaknis turi 5 sluoksnius Velamenas, Egzodermis, Žievė, Endodermis, ir Stelė. Kuo kas virsta, kaip ji mutuoja, kaip keičiasi sluoksnių storis ir t.t.

ruslik
Pranešimai: 207
Užsiregistravo: 21 Bal 2010, 19:54
Miestas: Vilnius

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė ruslik » 10 Spa 2014, 21:13

Relax rašė:Ruslik, gali gali. Turiu vieną egzempliorių (lietuviškos selekcijos) pririštą prie pliauskos, kuris sėkmingai auginasi šaknis, lapus kabaliuodamas kambary.
O_o, mūsų gretose daugėja :clap:

Vartotojo avataras
mumrikas
Lietuvos orchidėjininkų draugija
Pranešimai: 975
Užsiregistravo: 31 Sau 2012, 13:34

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė mumrikas » 10 Spa 2014, 21:19

Nė menkiausių abejonių nėra, kad gali, tik klausimas kaip dažnai purškiamas/mirkomas, koks aplinkos drėgnumas ir pan. Juk vandas dauguma augina plikom šaknim ir auga kaip pasiutusios - svarbiausia suprast augalo drėgmės poreikius (šią akimirką apie kitas aplinkos sąlygas nekalbu) ir viskas einasi kaip per sviestą.

Tačiau lygiai taip pat žinau, kad gražias plikašaknes orchidėjas šiaip kambary auginantys žmonės vis gi gan dažnai jas purškia/mirko, jei nori, kad augalai nebūtų susiraukšlėję džiuvėsiukai :)

ruslik
Pranešimai: 207
Užsiregistravo: 21 Bal 2010, 19:54
Miestas: Vilnius

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė ruslik » 10 Spa 2014, 21:22

Ramsis rašė:
nes jos turi labai ploną ar išvis neturi velameno kaip apsaugos šaknies dangalo
iš kur šie teiginiai :question:
Pamėtėkit kokią nuorodą su padarytais tyrimais, noriu pats paskaityti. Kiek man žinoma orchidėjų šaknis turi 5 sluoksnius Velamenas, Egzodermis, Žievė, Endodermis, ir Stelė. Kuo kas virsta, kaip ji mutuoja, kaip keičiasi sluoksnių storis ir t.t.
O kam teorijos? :) Viską turim po ranka. Išimam bet kurią orchidėją iš vazoniko su pastoviu drėgniu, pirmu žvilgsniu vos viena-kita šaknis įtartina. Ir palaikom maksimaliai savaitę be nieko. Ir vualia - kelios, iki to atrodusios žalios ir sultingos, susiraukšlėja negrįžtamai ("susivoblina", mumifikuojasi). O kurios buvo arčiau paviršiaus - dauguma atvejų išsilaiko kuo puikiausiai. [taip.gif]

ruslik
Pranešimai: 207
Užsiregistravo: 21 Bal 2010, 19:54
Miestas: Vilnius

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė ruslik » 10 Spa 2014, 21:25

mumrikas rašė:Nė menkiausių abejonių nėra, kad gali, tik klausimas kaip dažnai purškiamas/mirkomas, koks aplinkos drėgnumas ir pan. Juk vandas dauguma augina plikom šaknim ir auga kaip pasiutusios - svarbiausia suprast augalo drėgmės poreikius (šią akimirką apie kitas aplinkos sąlygas nekalbu) ir viskas einasi kaip per sviestą.

Tačiau lygiai taip pat žinau, kad gražias plikašaknes orchidėjas šiaip kambary auginantys žmonės vis gi gan dažnai jas purškia/mirko, jei nori, kad augalai nebūtų susiraukšlėję džiuvėsiukai :)
O kuom vandos skiriasi nuo phalaenopsių savo sandara iš esmės? Šaknų sandara vienas prie vieno. :)

ruslik
Pranešimai: 207
Užsiregistravo: 21 Bal 2010, 19:54
Miestas: Vilnius

Re: Epifitinių orchidėjų kultūra... kiek kitaip

Standartinė ruslik » 10 Spa 2014, 21:35

mumrikas rašė:Tačiau lygiai taip pat žinau, kad gražias plikašaknes orchidėjas šiaip kambary auginantys žmonės vis gi gan dažnai jas purškia/mirko, jei nori, kad augalai nebūtų susiraukšlėję džiuvėsiukai :)
Tikrai ne. Jokių kasdieninių purškimų nereikia. O senesnės "dalys", žinoma, nebus apvalūs ir blizgantys visada. Ir tai yra, kartais ir dėja, epif. orchidėjų norma. Bet pasiraukšlėjusios senesnės "dalys" nereiškia negyvios - jos dar labai ilgai turi sukaupusios dregmės ir maisto atsargų (jei orchidėja vientysai yra sveika).

Rašyti atsakymą

Grįžti į

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 2 ir 0 svečių